chieftain_yu: (Default)
chieftain_yu ([personal profile] chieftain_yu) wrote2006-12-08 04:32 pm

Подумалось...

Реклама и маркетинг - это такой аналог гонки вооружений.
И в то, и в то вбухиваются кучи денег, за которые платят простые жители.
Сами простые жители особой радости от этого не получают.
Все это нужно, чтобы тебя не обошли другие - и только. Да, позволяет оторвать ценой кучи усилий небольшой кусочек. Но - за счет тех, на ком этот переход делается.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 03:12 pm (UTC)(link)
Да ну?

Во время самых известных голодов и связанных с этим моров продуктов обычно хватало.
Подводило распределение - то есть тот самый маркетинг.

Те, у кого зерно (или прочие продукты) скапливались, спешили извлечь побольше выгоды.

[identity profile] orkuen.livejournal.com 2006-12-08 03:21 pm (UTC)(link)
>> Подводило распределение - то есть тот самый маркетинг.
Родной, ты о чем. ТЫ еще к маркетингу военный коммунизм и священную инквизицую приплети.
Кроме того, любой экономический механизм для оценки его принципов функционирования и его эффективности надо расматривать в условиях нормальной среды функционирования (если конечно же мы не говрим кризис менеджменте)

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 03:25 pm (UTC)(link)
Я тебе не родной.
Я с тобой кровь не мешал чтобы родным быть.

Маркетинг нацелен на что? На получение максимальной прибыли, верно?
В условиях голода крайне выгодно задирать цены вверх - прибыль больше, поскольку за жрачку все выложат. Независимо от строя.

И если правительство слишком слабо, чтобы обеспечить снижение цен или выдачу продуктов населению - получается голод и смерти.
RTFM историю.

[identity profile] orkuen.livejournal.com 2006-12-08 03:33 pm (UTC)(link)
Как верно заметила [livejournal.com profile] _gam в одном из своих комментаиев на другой пост, ты в упор отказываешь видеть доводы, приведенные выше. Я же писал - рыночный механизм надо оценивать в нормальных для него условиях функционирования. Остальные подхожды - дешевый эпотаж или принципиальное непонимание основ рыночного взаимодействия.
>> В условиях голода крайне выгодно задирать
Это пример в принципе не имеет отношения к маркетингу, поскольку речь идет не о том состоянии, в котором могут нормально функционировать рыночные механизмы, а о кризисе. В начале же своего поста ты говорил о ситуации, существующей ситуации, явно не кризисной.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 03:43 pm (UTC)(link)
И что? Кто как не маркетинг выводит ситуацию в кризис? :?)
Злые крестьяне? Плохой хлебопек?

Да нет, просто отделы маркетинга, максимизирующие собственные прибыли. :?)
Или скажешь, что монополизация (или сговор участников рынка) - ходы немаркетинговые?

[identity profile] orkuen.livejournal.com 2006-12-08 04:38 pm (UTC)(link)
Ни в одной экономической теории монополизация не рассматривается как инструмент маркетинга.
Ситуацию в кризис может ввергуть как и форс-мажор (засуха, война, цунами, уранган или прочие явления неприодалимой силы) либо неверные управленческие решения. Но ми пардон, давайте разнраеничим Маркетинг и Менеджмент как отдельные институты рынка и их неверное функционирование. Машины порой попадают в ДТП, порой, увы, и с летальным исходом для их участников, так что же - машины глобальное зло?

[identity profile] gam-.livejournal.com 2006-12-08 03:44 pm (UTC)(link)
цифры, факты?

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 04:17 pm (UTC)(link)
Навскидку ничего конкретного не нашел.
На тебе цитату:

Согласно экономическому анализу лауреата Нобелевской премии, индийского экономиста А.К. Сена, причиной голода может стать или внезапное резкое сокращение реальных доходов значительной части населения (как в Бенгалии в 1943 г.), что является общим правилом, или сокращение доступных запасов продовольствия вследствие плохого урожая либо иных причин, что Сен считает менее частым случаем.

(с) http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB10/SEM/Ellman.html

[identity profile] orkuen.livejournal.com 2006-12-08 04:20 pm (UTC)(link)
>> сокращение доступных запасов продовольствия вследствие плохого урожая
Злые маркетологи-то тут при чем? Или хочешь сказать они специально колорадского жука разводить будут чтобы урожаи погубить? В данном примере имеет место быть типичный форс-мажор.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 04:24 pm (UTC)(link)
Ты про "менее частый случай" прочитал?
Резкое сокращение реальных доходов населения ведет к снижению оптимума цены.
Но при этом с определенного этапа становится выгодно сокращать выброс на рынок продукта - для удержания цены. Нет? :?)
Короче - маркетологи ориентированы не на выживание общества, а на наживу своего предприятия.
Что в ряде случаев может конфликтовать, порождая жертвы маркетинга.

[identity profile] orkuen.livejournal.com 2006-12-08 04:34 pm (UTC)(link)
>> Короче - маркетологи ориентированы не на выживание общества, а на наживу своего предприятия
Разумеется. Как и любой сотрудник работающий работающий на предприятии думает не о мировых проблемах а о тех задачах, котрые предприятие перед ним ставит. Кстати, если говорить и стратегическом маркетинге, то предприятие не заинтересовано уморить всех свои клиентов. Тк кризис кончится и кто-то должен будет покупать продукт в нормальной обстановке.
В люом случае, любой пример, основаный на кризисной ситуации не правомерен. Частное предприятие - не богодельня и не подписывалась заниматься благотворительностью. Его цель - максимизировать своию прибыль. В нормальной, стабильной, или близкой стабильности рыночной ситуации это возможно сделать только путем максимального удоленворения потребоностей своих клиентов. Т.о. предприятие, функционирующее в рамках рыночной конкурентной среды служит благом для общества, а маркетинг помогает предприятию быть максивально точно ориентированным на потребительский спрос.
Чтожк касается голода, мора, войны, цунами и тд то уригулирование подобных ситуаций ни в коей мере не лежит в зоне отвественности предприятия и оно должно вести себя согласно стратегии выживания в условиях кризиса. Для социальнозначивых нужд есть другие институты, в первую очередь - государство, во-сторую, частные балготворительные общества и фонды.

[identity profile] gam-.livejournal.com 2006-12-08 04:22 pm (UTC)(link)
ты реально считаешь эту цитату подтверждением твоего тезиса?

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2006-12-08 04:34 pm (UTC)(link)
В понедельник вечером посмотрю - на одном компе были материалы по этому вопросу.