chieftain_yu: (Default)
chieftain_yu ([personal profile] chieftain_yu) wrote2005-03-04 01:27 am

(no subject)

Засексовало.
Почему-то на _официальном_ листе питерского ЧГК какое-то чмо может обвинять команды в нечестной игре, обвинять команды (бездоказательно!) в воровстве, распространять сведения, порочащие репутацию людей и команд (опять же необоснованную) при полном попустительстве модератора. При этом ошибки типа посылания письма на лист вместо личной переписки могут караться ридонли на месяц... Задостало видеть кругом столько чма...

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2005-03-11 08:06 am (UTC)(link)

> 1. Тогда что ж Вы так интересуетесь нашим составом?

Я? Я интересуюсь, почему нашу команду поливают грязью вот уже много времени, и безосновательно.

> 2. Ну хоть в чём-то мы сошлись. Хотя перед Чемпионатом России Вы так не считали...

Да ну? Где?
Я просто придерживаюсь доминирующего принципа правосудия - ответственность должен нести виновкник, а не третьи лица.

[identity profile] gollandesc.livejournal.com 2005-03-11 08:50 am (UTC)(link)
1. Дорогуша, а в чем ЖЖ сейчас происходит обсуждение... С обвинения какой команды в нем началось оно?
2. Не знание закона не освобождает от ответственности...
В регламенте виноваты не вы, но кривой регламент не давал вам путевку на ЧР. Однако на это все начхали начиная с вас и кончая организаторами ЧР и вы съездили. С точки зрения здравого смысла все правильно, с точки зрения отношения к регламентам и кодексам нарушение.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2005-03-11 09:46 am (UTC)(link)

> 1. Дорогуша,

Да, к тебе в бане жо... Спиной поворачиваться нельзя... :?)

> а в чем ЖЖ сейчас происходит обсуждение... С обвинения какой команды в нем началось оно?

С обсуждения того, что модератор листов весьма избирательно подходит к тому, наказывать или нет нарушения правил листа.
И с обсуждения того, что представители некоторой команды позволяют себе безосновательно обвинять других людей и команды.

> 2. Не знание закона не освобождает от ответственности...

Ну. И что?
Есть нарушение закона - Давыдова и Новыш клеветали. Это тебя не смущает. Почему?

> В регламенте виноваты не вы,

О! Стало быть, ответственность должны нести другие люди.

> но кривой регламент не давал вам путевку на ЧР.

Да. Но объясни парадокс - представители Комиссии по унификации (или как там называется та комиссия, которая регламенты на соответствие проверяет?) играли в этом турнире и ничем не возмущались. Как такое может быть? :?) Не значит ли это, что регламент таки был де факто признан легитимным?

> С точки зрения здравого смысла все правильно, с точки зрения отношения к регламентам и кодексам нарушение.

Забавно читать тебя. Ты тычешь мне в лицо тем, что нарушает нормативные документы, но соответствует здравому смыслу.
И спокойно относишься к тому, что нарушает как нормативные документы, так и здравый смысл.

[identity profile] gollandesc.livejournal.com 2005-03-11 01:32 pm (UTC)(link)
Тебя в баню кто-то что-ли зовет?

А по моему дискуссия началась с твоей фразы о том, что "На первом месте шла одна отстойная команда".
а) кто ты такой, чтобы определять уровень отстойности чужих команд
б) твой вывод о причинах нахождения ее на первом месте (участие "не студентов") не верен поскольку в других командах тоже играли "не студенты". Соответственно причины победы той команды другие, возможно эта команда не такая отстойная, как это видится из твоих комментариев.

Насчет слов Новыш и Давыдовой я ничего сказать не могу, потому что не обладаю достоверной информацией о том, что видели или не видели они. Поэтому я не отвечал на базовое письмо этой дискуссии.

Ответственность должны нести не "другие люди", а все участники, т.е. люди ознакомившиеся с регламентом и согласившиеся играть по нему. О несовместимости регламента с Кодексом e_rubik писал еще до начала указанного турнира. Поэтому ответственность должны нести все.

Не знаю кто там играл из нее, но e_rubik постоянно пересылал очередные релизы комиссии по унификации правил о несовместимости регламента и кодекса.

Признание его де факто, не снимает вопрос о соответствие де юре.

Здравый смысл участие ЧП в прошлогоднем ГП не нарушало, поскольку и другие команды также имели в своем составе "не студентов". Нарушения в прошлом году приняли массовый характер, поэтому исходя из здравого смысла, прошлогодние результаты оставили как есть, а в этом году указанные нарушения были ликвидированы. Ликвидируют ли несоответствия регламента ЧСПБ Кодексу, после того, как кто-то признал не соответствующий Кодексу регламент большой вопрос.